北纬诺贝巅峰对话｜约翰·A·李斯特：AI时代规模化的艺术
从1956年达特茅斯会议第一次提出“人工智能”的概念到现在，正好70年。这颗最初只是思想上的小火种，如今已经烧成照亮人类前路的熊熊火炬，并且还在加速向全球各个行业蔓延。
AI技术的产业化落地，说起来简单，做起来却是一道深水区。到底怎么把实验室里的“灵光一现”，变成各行各业能大规模使用的成熟方案？2026年6月28日，北京中关村学院、中关村人工智能研究院（学界常说的“中关村两院”）与北纬港湾联合操办的“北纬诺贝巅峰对话”第五期正式开讲，专门来啃这块硬骨头。
这次活动请来了一位重量级人物——实地实验经济学之父、Anthropic经济顾问、《势能效应》作者约翰·A·李斯特（John A. List）。这位教授专程来到中关村两院，跟与会师生和嘉宾系统梳理了技术从实验室走向产业落地的关键机制和增长逻辑。
回头看整个科技发展史，每一次科学革命和产业变革的曙光，几乎都发端于基础研究的原创突破。1956年，约翰·麦卡锡、马文·明斯基、克劳德·香农这些科技先驱在达特茅斯会议上共同发布《达特茅斯人工智能夏季研究项目提案》，第一次正式定义“人工智能”这个术语，拉开了全球智能科技发展的大幕。从1956年到2026年，AI学科走过了整整70年的迭代进化，从早期符号逻辑的试探，一路走到今天的大模型、具身智能、科学智能集体涌现，充分证明了初代先驱们的前瞻眼光。站在人工智能诞生70周年这个关键节点上，如何把七十年积累的技术势能沉淀下来、把规模化落地的困境打通，让前沿智能技术真正扎进实体产业、帮助千行百业完成转型升级，已经是全球AI及相关产业高质量发展的时代命题。
“北纬诺贝巅峰对话”这个系列活动就是冲着这个命题来的——立足全球科创前沿，紧扣国内产业需求，汇聚海内外顶尖学者和行业领军力量，推动跨学科、跨领域的思想碰撞和经验共享，持续积攒人工智能创新发展的动能，凝聚产学研协同共进的合力，助推中国AI产业从单点技术突围一步步走向全球多行业的领先位置。
走进中关村两院，感受青年创新活力
活动当天，李斯特教授近距离听取了学院师生关于中关村两院最新科研进展的分享，切身感受到了学院在前沿技术攻关、人才孵化、成果落地转化方面展现出的那种“超常规”创新活力。
北京中关村学院师生与John A. List教授分享最新科研成果
现场展示的科研项目跨越了好几个技术领域：有能探寻“病毒暗物质”、为人构建防护伞的DiscoVir模型，有可扩展的真实世界在线策略学习开源框架RLinf-USER，还有让量子化学计算真正走进复杂体系的MegaDFT——这些项目共同搭建起了一个从生命健康、智能机器人到分子计算的前沿科研创新矩阵。
针对各个项目的底层技术逻辑、跨领域应用潜力以及产业落地前景，双方做了充分交流之后，李斯特教授由衷感慨了一句：“这些项目既具备基础科研的深度，又有很强的现实应用价值，每一项突破都很有前瞻性。青年科研团队爆发出来的创造力让人印象深刻，也让我看到了基础科学与产业融合发展的巨大空间。”
与经济学家面对面，解惑科研与产业难题
在北京中关村学院The ONE院史馆展厅里，李斯特教授与中关村两院师生面对面座谈，现场分享了自己的成长经历。他出身货运家庭，靠高尔夫奖学金求学，早年受棒球卡市场规律的启发，心里埋下了实地实验研究的种子。职业生涯里，他的研究版图横跨学界、政府与顶尖企业：曾在白宫担任高级经济学家，依靠实地实验方法为气候变化政策提供支持；后来先后出任Uber、Lyft、Walmart首席经济学家，担任AI企业Anthropic经济顾问，深度参与人工智能时代下社会科学与产业落地的交叉研究。在亲眼目睹了太多优质科研试点难以大范围落地、产业扩张长期依赖经验盲目试错的行业困境后，他深耕规模化科学并发表了多篇重磅学术论文。为了让青年研究者与产业从业者读懂落地逻辑、掌握科学扩张方法，他专门写了《势能效应》这本书。他向在场的年轻学子分享了自己的核心治学心得：不被大众看好的想法，往往暗藏着巨大的创新潜力。要想实现碘伏性突破，既要敢于探索高价值、高不确定性的研究方向，也要建立清晰的评判标准，及时止损、灵活调整研究路径。同时他也提醒青年研究者，科研不能止步于小范围实验：“如果你的办法只在培养皿里奏效，那就谈不上改变世界。我们一定要完成规模化落地这关键一步，这是我在社会科学研究过程中慢慢悟到的道理，但长久以来，我们都没有用严谨的科学方法去深入研究这个课题。”
到了问答环节，北京中关村学院智能创新中心软件工程师吴衍标提出了一个问题：自己做政策模拟研究时，很难判断政策真正适合落地的时机，现实里总有模拟无法预判的突发情况。李斯特教授认为，这个问题的核心在于分清模拟与实地实验的边界——以人为研究对象的社会科学远比自然科学复杂。他拿早教政策举例，师资、学生群体差异这些变量会稀释试点成效，而且很难靠模拟测算出来。他建议大家慎用缺乏实证支撑的不成熟模拟，指出各类关键影响因素只能通过实地实验来挖掘整合。
针对AI时代青年科研人的发展困惑，北京中关村学院学生荚左龙现场提问，聚焦博士生如何在学术科研和产业创业之间做抉择，同时也想搞清楚博士群体相比于普通从业者的核心竞争力在哪。李斯特教授回应说，AI对就业的影响充满不确定性，青年择业应该立足自己的优势和理想追求。他特别强调，批判性思维与深度逻辑推演是AI无法替代的核心能力，需要警惕大模型带来的思维同质化，同时他也肯定了博士培养的长期价值——不管深耕学术还是进入产业，独立思辨能力都是青年科研人的立身之本。
北京中关村学院学生代表刘丹旭结合自己遥感大模型的研究方向提出问题，把Token定义为新型数字媒介，咨询其核心研究场景，并求证AI大模型检索与谷歌传统搜索在信息获取逻辑上的核心差异。李斯特教授从技术普及的供需瓶颈切入，通过用户分层规律解读了Token定价的需求弹性，结合沃尔玛多智能体落地案例，阐释了AI后台智能预判技术的发展趋势。同时，他对比传统互联网模式，剖析了AI重塑信息搜寻成本、提升检索效率的核心价值，并点明了当前Token经济发展的痛点——算力基建垄断、安全与效率的平衡问题，都是当下行业亟待突破和完善的关键难题。
势能效应规模化，揭秘改变世界的艺术与科学
作为实地实验研究方法的核心开拓者，李斯特教授一直是诺贝尔经济学奖呼声极高的潜力候选人。在主题报告中，他围绕“AI产业化的‘势能开关’——从实验室灵光到千行百业的规模化科学”展开了深度分享，直击AI产业的核心痛点。他指出，一项创新能不能实现长期价值，核心不只在于技术的前沿性，更在于能不能用好规模化发展的势能效应完成落地。如今AI领域的多数创新都能顺利完成从0到1的原型打磨和小范围试点，可一旦进入批量复制、全行业铺开的规模化阶段，场景适配、资源供给、市场环境、运营机制……各类现实变量都会同步发挥作用，直接影响创新价值的释放效率，这也是当下AI产业化落地进程中最关键的核心课题。
依托《势能效应》的核心理论，李斯特教授系统梳理了人工智能从实验室灵光闪现到千行百业规模化部署的完整路径，深度拆解了影响创新势能的各种规模化陷阱。他说：“如何通过科学方法，判断一个好的想法是否具备被大规模推广的可能性？基于多年大量实地实验研究经验，我认为可以通过五大核心指标，综合判断一个想法是否具备规模化潜质。首先，要区分成果是不是偶然现象——必须在多个不同场景中重复试验，验证成功结果是可复现的普适规律，而不是单次偶然特例；其次，要精准摸清目标受众，客观界定适配人群的范围，杜绝盲目高估可触达、可落地的人群规模；第三，要厘清项目成功的核心关键，分清项目成败是取决于代表专业人才的‘厨师’，还是代表方案内核的‘配料’——如果项目发展高度依赖独一无二、难以复刻的稀缺核心人才，就很难实现规模化；但如果核心竞争力来源于可标准化、可批量落地的方案要素，项目就具备充足的扩张基础；第四，要考量项目有没有正向溢出效应，确保规模持续放大后，能够产生良性连锁价值，不断提升整体发展势能；最后，要看项目能否形成供给侧优势，伴随业务体量持续扩张，供应链与成本端可以依托规模效应持续降低成本、优化整体经营效益。”
主旨演讲结束后，本次对话主持人、北京中关村学院产业中心合作办公室主任王鹏老师向李斯特教授表示感谢，对他莅临分享前沿行为经济学理论、输出极具指导意义的学术思想表达了深切敬意。
尖峰对话思维碰撞，共探AI产业规模化新路径
在随后的尖峰对话与互动问答环节，现场气氛相当热烈。王鹏老师与李斯特教授围绕“AIx实验经济学：AGI浪潮下的技术机遇与规模化陷阱”这一主题展开了深入交流。双方聚焦AI技术创新、实验经济学方法、AGI规模化应用以及人工智能未来发展等议题，从理论研究、产业实践和创新生态等多个维度进行了深入探讨，为现场师生和嘉宾提供了极具前瞻性的洞察与思考。
王鹏老师结合国内AI产业生态与中关村科创发展实践分享了自己的观点。她说，中关村作为全国AI产业创新高地，集聚了海量科创企业与前沿技术成果，但多数企业在发展过程中同时遭遇技术、产品、组织体制这三重规模化扩张难题。针对这些行业困境，李斯特教授结合全球产业案例与前沿学术研究做了深度剖析——他谈到，规模化扩张难题属于产业演进的正常现象，受势能效应影响，市场很难提前预判技术落地的具体场景与商业化前景；资本预期带来的行情波动并不是市场失灵，而是行业试错、探寻最优投资体量的必经阶段。同时他也盛赞北京兼具宜人风貌与蓬勃科创力量，汇聚了大批天赋出众、心怀理想的追梦青年，坚信这群年轻人终将以创新改变世界。
作为新型高等教育机构，中关村两院自创立以来始终专注于人工智能与交叉学科领域的教育教学与科研创新。两院秉持的“极基础、极应用、极交叉”科研理念，与李斯特教授强调的“研究决不能只停留在‘培养皿’和‘论文’层面”相互契合。不仅如此，中关村两院一直在用自己的实践创造着“势能效应”——正如北京中关村学院院长刘铁岩所说：“我们期待中关村两院成为一颗种子、一个示范。如果有一天，中关村两院这套‘超常规’的模式被更多同仁复制、推广，带动更多机构遵循以终为始的方式牵引教育和科研，中国人工智能的未来就有了更多的希望。探索之路从来都充满挑战，但中关村两院愿‘做难而正确的事，走慢而长远的路’。”
纵观全球产业变革脉络，技术落地从来不是单一维度的科研攻关，而是理论范式、市场实践与产业生态的深度共振。前沿基础研究构筑创新根基，规模化科学决定产业发展上限。本次北纬诺贝巅峰对话立足中关村人工智能创新高地，联动海内外顶尖学术力量搭建跨界思想桥梁，既是对标国际前沿经济理论，也是紧扣数字经济发展浪潮、助力我国AI产业高质量规模化发展的战略探索。
